魔兽世界玩家社区APP官网

标题: [80-防御] 关于FQ正义审判天赋的一点简单测试和探讨 [打印本页]

作者: 刘岑岑故 时间: 2023-5-23 15:40
标题: [80-防御] 关于FQ正义审判天赋的一点简单测试和探讨
[size=150%]补充两句：感谢大家的指正和讨论
[size=150%]对于这个天赋的测试，我想补充申明几点：
[size=100%]1、[size=150%]测试的初衷[size=100%]单纯的就是想对比下正义审判和清算之间的进攻型收益；
2、[size=150%]测试的前提假设[size=100%]是正义审判天赋的减攻速效果[size=150%]有可替代BUFF情况的前提下(啥叫有可替代呢，DK冰洗天赋第一层强化冰冷触摸，点满了也是给BOSS减攻速20%。一个25人团可能没熊，可能DKT不点这个天赋，也可能没有战士吼雷霆，但是如果连个邪DK都没有那我觉得您跟的团估计有点畸形，所以请各位杠客，别再和我说什么求人不如求自己，队伍里面都其他职业都挂了的情况了，这个不是重点！！！！)[size=100%]。[del]评论中很多人提到能够自己上的DEBUFF尽量不想求别人，我觉得这个思路完全没错。但是我这里讨论的是如果团队里面有可替代的、同样的减攻速效果下，是否可以把这个天赋放在其他地方，我这里只是对比了清算，回复中有人提到换到圣洁我感觉确实也是不错的思路。[/del]

(, 下载次数: 3)

重新截取了一个CD的WCL来看，DK的冰霜瘟疫覆盖率在BOSS战斗中几乎为100%，而FQ的审判覆盖率仅有84.8%，从实战角度来看，疾病的覆盖率明显大于审判的覆盖率。
3、测试的结论：1正义审判这个天赋描述有误，天赋有攻守两个方面的作用；2、这个天赋的[size=150%]防御向收益在有其他可替代效果的情况下收益几乎是0，[size=150%]至于有没有可替代效果希望各位自行判断。3、[size=150%]进攻端这个天赋1点和2点的效果是完全相同的，所以不考虑其防御收益的情况下这个天赋最多点1点，至于多出来的1点天赋我选择了点在清算上(如果各位觉得没必要也可以选择放到其他天赋上)，对比发现比两点全部点在清算上实用性更强(BOSS和小怪兼顾)。

[size=150%]前言：现阶段看了很多关于FQ天赋的帖子，目前FQ推荐的主流天赋如下

(, 下载次数: 3)

对于FQ倒数第二层的天赋[size=150%]正义审判个人看描述有一些新奇的想法。天赋的正常描述是：你的制裁之锤冷却-10秒。公正圣印效果+1秒，同时你的任何审判都可以使目标的近战攻速减少20%。如果仅仅考虑这一效果，我理解PVE里面FQ是没有必要点这个天赋的，在现阶段RAID中，对于怪物20%的攻速削减的DEBUFF可以有很多职业提供，其中邪DK的冰触天赋点满后自带20%攻速降低，因此如果该天赋仅仅按照面板上这一说法那么其本身意义就很小了，我一直考虑将这两天天赋点到清算，甚至是惩戒里面的定罪上，用来提升伤害和仇恨能力。但是在贴吧逛到很多博主对于这个天赋均有解释，就是这个天赋可以附带触发你的审判效果于是乎便对这个天赋做了一些木桩测试。
[size=150%]声明：本帖子仅仅针对上述天赋图中，正义圣印和清算之间的比较，伤害测试来源于本人的木桩伤害以及一次团本的WCL数据，样本量有限如果有误还请谅解。
[size=150%]测试逻辑：为了控制变量，我分别用打了3段木桩数据，为了避免正面过多的普通招架闪避(个人装备不好)，因此木桩都是选择背面攻击，3段木桩伤害分别为正义审判天赋完全不点，只点1点和2点点满，其余天赋均完全相同。测试结果如下：

(, 下载次数: 5)

(, 下载次数: 3)

[size=130%]根据测试可以发现这几个结论：1、该天赋1点和2点对于审判特效的触发几率是一致的，基本上每次审判都会触发一次额外的腐蚀圣印效果，但是在测试中发现有审判带出的腐蚀圣印效果有较高的MISS几率，大概17%-20%；2、身上挂着其他圣印效果时(智慧、命令、光明)同样会触发相应的审判效果，其中命令圣印的审判效果同样是多目标，但是智慧和光明圣印由于打的是木桩无法具体测试回血回蓝效果。
根据上面测试的样本数据可以计算得到，改天赋点完以后的提升为每8S提供额外的203腐蚀圣印伤害，大约是25DPS(前提是审判尽量卡CD打且审判减少CD的天赋点满)，但是这个仅仅是无BUFF的理论测试，为此我找了一份我们10人团，FQ是主T的WCL来看看实战的效果：

(, 下载次数: 2)

从全程的伤害来看，腐蚀圣印的平均伤害为272.3，普通攻击的伤害为531.9.

(, 下载次数: 5)

从全程伤害来看，我总计释放了472次审判，2点清算被动触发总计71次，由此不难对比得到两者的DPS提升：正义审判天赋：472*(1-18.5%(审判附带腐蚀圣印的MISS))*272.3(腐蚀圣印伤害)=10.4W伤害；清算天赋：74*4*(272.3+531.9)*92.3%(普攻命中几率)=21.9W。[size=150%]从这里不难看出，全程的伤害上来看，清算天赋提供的伤害输出比圣印审判的天赋要高出非常多，几乎是前者的一倍。
[size=100%]但是考虑FQ再团本中更多战斗是小怪战斗，因此我有单独的分析了BOSS战斗，这里以帕奇维克这样的木桩BOSS为例：
 

(, 下载次数: 3)

(, 下载次数: 5)

(, 下载次数: 2)

在全程战斗中，BOSS总计命中我57次，我释放审判12次(老年选手，手慢少打了几个审判)，清算总计触发了1次。12*(1-18.5%(审判附带腐蚀圣印的MISS))*272.3(腐蚀圣印伤害)=2673；清算天赋：4*(272.3+531.9)*92.3%(普攻命中几率)=2969，从这里看出，清算天赋的伤害还是较高，但是考虑清算在BOSS战斗的触发几率问题(部分BOSS甚至没有触发清算，有的BOSS甚至触发了3次，比较看脸)，我在这里选取期望值进行比较，因此清算天赋的伤害应该为：57*4%(清算触发期望)(272.3+531.9)*92.3%(普攻命中几率)=1692。[size=120%]从这里可以看出，BOSS战情况下，其实清算的收益是不如圣印审判天赋的。
根据上述的分析：主要的结论如下：1、单体BOSS战斗中正义审判天赋的收益要较高，但是全程以及小怪的战斗场景重，正义审判的收益要高；2、天赋可以考虑清算和正义审判各点1点，这样其实两者都能坚固。

(, 下载次数: 3)

上传
点击文件名下载附件

后续：
[size=150%]本人只是个普通的FQ玩家，上述的分析个人认为逻辑上没有大的问题，但是样本量，计算过程比较粗糙，很多因素都未考虑，因此结果可能显得比较片面，也希望各位大佬提出修改建议。
上文的分析仅仅是利用了一次WCL的数据还有木桩数据测试，对于SP触发状态下，嗜血状态下以及后期装备提升后的数值都没有系统的考虑，因此结论我感觉应该仅能适用于P1。
文章的出发点仅仅是个人比较爱钻牛角尖，个人思考的一个结果，并不是对其他天赋的质疑。
其实对于FQ的天赋个人还是有很多新的想法，也希望能够进行讨论：例如定罪天赋的收益(在有地精火箭靴的情况下，如果不考虑残杀狗风筝，正义追击天赋是否还有意义，可否点到定罪上；再或者辩护天赋，如果团队有战士/熊T吼错志的情况下，这两点天赋的意义)
 

作者: 万胜 时间: 2023-5-23 15:45
事实上我的天赋就是这样点的，灵魂协调一点蓝完全够用，圣光守护少点一点少3%法术伤害不是很要紧，50%刷新恳求也足够前程恳求的

作者: 我是来围观的逊 时间: 2023-5-23 15:46
清算法术伤害也可以触发，没有内置cd，由于boss战中，骑士未命中，闪避，招架都在百分之50左右，boss一分钟攻击30次，实际击中15次，pw3分钟，击中50次左右
但是有清算cd时候，持续8秒，击中不会触发，
应该触发4-5次，但是由于有40秒击中不会触发，实际一次boss战触发2-3次，
由于武器攻速低于3大于2
实际能a出来并不多，
清算不同boss受益不同，发系伤害更容易触发，武器攻速-等于两秒伤害更高，
清算能更快带出非内置cd武器特效和附魔特效
总之受到伤害次数越多，越牛逼，
stsm一波流最高可以覆盖百分之80左右

作者: 嘉熙莫多多ir 时间: 2023-5-23 15:50
好耶
可以认为是群体清算大于审判
单体清算小于审判吗
辩护我觉得如过团本需要坦boss的话还是要点的除非是有2t的战斗很少有上搓志的队友
正义追击我觉得是必点的因为只有这样防骑的常驻移速才会高于其他职业(鞋子附魔火箭靴其他职业附魔移速)
如果要点满清算我估计会选择少点一点审判/续恳求

作者: 红星酒斩 时间: 2023-5-23 15:56
能自己上的debuff和buff就不要指望别人。
这是我tbc时期的经验，当然如果你只打固定团的话倒是可以。

作者: 后果后我买卖顺 时间: 2023-5-23 15:57
楼主辛苦了，不过还是不太推荐清算的，第一平砍不提供额外仇恨反而会增加boss招架几率，有些boss得不偿失，第二圣印在单体的时候也占不到多少比例，多几次普攻的意义也不大。所以还是应该常驻正义审判，毕竟求人不如求己，说句不好听的，团里没dk或者dk倒了呢？老克一个裂隙我见过俩dk一起死在他们的姨妈地毯里。

作者: 我就是但丁徊 时间: 2023-5-23 16:00
你不点，我不点，熊也不点，让法吊直接少12%dps，法吊直接出本吧

作者: 安静的小女子 时间: 2023-5-23 16:03
主要前提就是固定团，不过现在这DK遍地走的时代，很难找到一个团里面没有DK的吧

作者: 瑞星卡卡卡卫 时间: 2023-5-23 16:08
有理有據，NGA需要的就是你這種善於探索的精神，而且不是大部分張嘴就來的玩家，雖然防騎傳統天賦是比較好用，但是創新也是好事情，特別是樓主這種經過了自己的測試配上數據的，可以讓大部分噴子閉嘴

作者: 諾篱hy 时间: 2023-5-23 16:11
事实上也有单T的场景，DKT和你扛不同的BOSS，比如黑龙3+1，这个天赋还是点满好。

作者: 无人岛屿颈 时间: 2023-5-23 16:14
事实上单T的场景我也考虑过，黑龙3+1主流还是DK抗BOSS，FQ抗的3条中龙都是DPS有限击杀的对象，当然如果是FQ主抗BOSS，确实BOSS身上的减伤DEBUFF确实没有人覆盖。不过对于黑龙3+1而言，高压主要在于中龙没死的时候BOSS的喷涂，主要伤害来源是暗影伤害。因为我们团一般是3本一起打，所以不太想为了黑龙在单独去洗一个天赋。上述两点天赋我觉得确实放到总体收益里面看是微乎其微。

作者: 123457439 时间: 2023-5-23 16:16
清算这东西
你说现在压力小随便车
你随便点都无所谓
但是你说uldtocicc也想点
不怕招架加速两刀秒吗
辩护和减攻速
当年只有战士能提供的时候多少人羡慕
现在给你机会了反而不点了
舍本逐末

作者: 身无分文的少年 时间: 2023-5-23 16:20
强化审判2点倒确实不一定全点
因为六九循环来说8秒和9秒没什么差距

作者: 嘉熙莫多多ir 时间: 2023-5-23 16:22
强化审判目前主流是1点，696可以抠出来
清算这个的确值的讨论，感谢分享，晚上去试试

作者: 深渊金哥哥j 时间: 2023-5-23 16:25
感谢lz分享～我一直在考虑这两点天赋取舍的问题。因为除了FQ，别的职业-20%攻速的都是群体技能，我们这个太蠢了；再加上我当时满级比朋友们晚，怕拉不住仇恨(有疯狗ss和恶狼奥法)，就点了51/20的天赋，强化了暴击，为了仇恨。昨天研究了几个精华帖，用自己的log评估了一下正义审判的dps价值，收益大于2%的暴击，就洗成了53/18。根据自己log计算三本全程不划水伤害，正义审判的收益为43dps，而1%暴击的预期伤害收益为15dps，这样换了天赋dps提高13点，2%暴击换2点正义审判。现在看来如果1点就可以触发审判的话，那完全可以就点1点，另一点点暴击或者清算。通过lz第一份工作全程伤害估算了一下，2点清算提供的dps为32点，假设1点提高16dps，全程看来是优于惩戒的1%暴击的，但每点清算对于全程伤害提高是否线性，以及清算点多少点是最优解还需要大神去验证。PS，希望lz有空再对正义审判天赋进行测试，从lz给出的数据来看，一点天赋的数据明显战斗时长和审判次数，都略高于点两点，甚至看来有一种错觉，即点一点强于点2点(虽然确实如此)，也许不掐战斗时间，而是只打审判，掐50个审判停手看数据会更恰当一些。再次感谢lz的研究，不胜感激

作者: 海鑫木业 时间: 2023-5-23 16:29

事实上单T的场景我也考虑过，黑龙3+1主流还是DK抗BOSS，FQ抗的3条中龙都是DPS有限击杀的对象，当然如果是FQ主抗BOSS，确实BOSS身上的减伤DEBUFF确实没有人覆盖。不过对于黑龙3+1而言，高压主要在于中龙没死的时候BOSS的喷涂，主要伤害来源是暗影伤害。因为我们团一般是3本一起打，所以不太想为了黑龙在单独去洗一个天赋。上述两点天赋我觉得确实放到总体收益里面看是微乎其微。

rush战术了解下

作者: 凌善慧 时间: 2023-5-23 16:33
这个天赋本身就是一种攻守兼备的天赋，单纯收益肯定无法和专门的进攻型天赋相比，但天赋点的取舍绝对不在正义审判和清算之间，也不在定罪上，如果不点正义审判，则最佳选择肯定是战斗圣洁。

作者: 想不到918 时间: 2023-5-23 16:35
tbc为了错置雷霆被防战恶心的还不够吗？现在自己有了还不用，这么喜欢求人吗？

作者: ggp27 时间: 2023-5-23 16:39
首先我强调了这个仅仅适用于P1第二，对于招架加速的问题任何普攻都存在，后期的精准上来后本身招架几率也会减少，我是这么理解

作者: 此人正在学习 时间: 2023-5-23 16:41
我讨论这个前提就是团队里面有DK，现在的团队里面DK几乎是必有的，我理解既然DK不断病减速效果可以全程覆盖的情况下，这个天赋点满的意义何在？

欢迎光临魔兽世界玩家社区APP官网 (https://khdceshi.huaijiufu.com/)